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杨卫薛其坤赵天寿三院士同台论道:
科技创新与科学普及如何“两翼齐飞”
编者按:
今年,中国科学院联合中宣部、教育部、科技部、中国工程院、中国科协共同发起“科学与中国”院士专家巡讲活动已经走过20个年头。在“科学与中国”20周年之际,“科学与中国”共同主办单位于近日启动了“千名院士·千场科普”行动,开启“科学与中国”新征程。
在近期的一场“科学与中国”院士专家巡讲活动中,固体力学专家、中国科学院院士杨卫和材料物理专家、中国科学院院士薛其坤围绕“科技创新与科学普及”主题展开了一场生动的对话。他们谈到了与研究生们的互动、基础研究和应用研究的区别,以及“青椒”们如何做出选择、如何推动科学普及和科技创新“两翼齐飞”等热点话题。能源科学与工程热物理专家、中国科学院院士赵天寿担任主持。
本文为三位院士现场对话内容,并经各方审定后受权发布。
杨卫院士分享提要
要系统地探讨如何将基础研究与工程技术联系起来,并找到其中规律。
导师要更关注学生是否能“成才”,而非学生能否会“出成果”。
如果要做有组织的科研,学生千万不能“内卷”;而如果做探索性研究,学生一定要“卷”,这样才能做好。
科技创新需要什么?需要梦想、能力、信心和决心。而科学普及在这三个方面都有所贡献。
薛其坤院士分享提要
要挑战世界性科学难题,需要高超的实验技术、扎实的物理功底和理论功底,还要勇于质疑共识或者主流观点。
基础、应用两类研究在科研过程中无本质区别,学生要打好基本功,凭兴趣去选择。
实验能力是基本功,学生要像自行车运动员熟悉自行车一样熟悉实验设备。
学生做研究没进展的时候会“郁闷”,要做好思想工作,关键时刻把孩子“拽回来”。
我们的电视节目、书籍中,科普类占比非常低,说明我们对青少年这方面的引导和培养是不够的,是我国在未来教育中要注意的问题。
对话一:谈基础研究和应用研究的关系
赵天寿:
请两位院士分享一下基础研究和应用研究之间的一些关系。
杨卫:
按照钱学森先生的观点,在纯粹的自然科学和工程技术之间,应该有一个独立的知识部门,叫做“技术科学”。国家发展中一些重大问题,都跟技术科学有关。比如“卡脖子”技术,大概有一半是技术科学问题。
中国科学院技术科学部有个名为“新时代技术科学”的课题,主要就是如何系统地探讨基础研究与工程技术联系起来,并找到其中规律。这个课题的重点,我认为,要有总体思维和战略思维,不断对基础研究转化为工程技术应用的可行性、重要性等作出判断。
薛其坤:
我认为,基础、应用两类研究在科研过程中没有本质区别,都需要深厚的理论知识、好的实验和研究工具及相应的研究能力。但有些研究是靠兴趣驱动的,比如“电子有多大”这类研究,可能看起来“一点用处都没有”,但如果能用一种技术手段可以测定电子的大小、空间分布,它所衍生的实验技术和方法可能在工程技术方面有很好的应用。也就是说,纯粹的基础研究,并非“一无所用”。而应用研究,往往对基础科学理论要求更高,在工程技术创新过程中,也可能会衍生出重大的基础研究命题。
所以我认为,基础和应用研究有两个共性:都需要扎实的理论功底和先进的实验手段及工具。我常对青年学生讲,一定要打好基本功,这样就能凭兴趣去从事基础或应用研究,我认为这是我们高等教育需要强调的东西。
对话二:谈人才培养“基础”和“应用”侧重点
赵天寿:
从创新人才培养的角度,高校院所的教授特别是青年教授该更重视哪方面的研究,基础还是应用?
杨卫:
在高校,人才培养和研究是交织在一起的,同时人才培养是有一定周期的。我认为无论是硕士生还是博士生,应该做一些偏基础的研究,同时做一些好奇心驱动的研究,使他们对科研前沿、科研的基本方法和所需具备的能力,有基本的训练。
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